李铁：人口多仍是中国主要矛盾 【猫眼看人】
时间：2018-06-22 17:42 来源：未知 作者：admin 阅读：次
李铁发展改革委城市和小城镇改革发展中心主任发表于11/06 10:15 
图为李铁主任在演讲现场近日，国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁，在“2015凤凰财经峰会”上就“计划生育和人口问题”发表主题演讲，本文根据演讲内容整理。今天，我想给大家讲一下社会普遍关注的计划生育和人口问题。现在社会上有很多似是而非的观点，希望在这里做一下澄清，把我们最新的研究成果向大家汇报一下。为什么人口开始下降？我们知道计划生育政策有了比较重大的调整，全面放宽二胎是十八届五中全会一个大的利好政策，但是政策出台背后的背景是什么，社会上对这个问题的判断分析是什么，我看很多论坛都没有提到这个主题，今天简单给大家谈一下。出台这个政策的基本背景是，我国已经出现了人口下降的趋势，出生率从90年代到现在大幅下滑。根据有关部门和有关学者的判断，我们国家即使放开二胎后，按照人口出生率下滑的趋势，人口峰值和过去的判断依然会有比较大的差距。90年代美国一个著名的经济学家提出疑问：中国未来的耕地是否能养活16亿人口？为了这个判断，我们实行了大范围、非常严格的耕地保护政策来促进粮食增产，保障粮食供给。16亿到现在看基本上不可能实现了，最近有很多的观点说中国的高峰会到15亿。根据有关部门的判断，全面放开二胎和原来的维持一胎，大概差1700-2000万。维持现有的计划生育政策不变，到2030年峰值会到14.3亿，而全面放开二胎政策后的峰值是14.47-14.5亿。人口变化对中国未来的经济影响会不会发生根本逆转？为什么人口下降？我也看了很多文章，很多并不太了解，我仅仅站在人口的角度来分析。根据官方统计的数字来看，国际公认低生育率是总和生育率1.3。我们目前是1.5-1.6，和美国以及其他国家比，还是相对低，都快接近日本了，日本是1.34。什么原因？80年代过来的人都知道，科技手段、避孕措施的普及率跟过去比有非常大的改进，所以科技手段导致生育率下降是原因之一；二是生育成本越来越高，刚才我在下面聊天，一些朋友说现在城里人越来越不愿意生孩子，在城市，从出生一直到上学的费用，一般普通家庭根本承担不起，所以影响了我国城市生育水平的下降；三是养儿防老的观念渐渐被社保取代，在座的大多数都是80后，在70、80年代普遍的观点认为，孩子越多对自己未来的保障越强。可能到现在，还有人写文章认为，将来解决老龄化的问题大部分还要靠家庭，实际养老的问题已经通过社会保障来解决了，社会保障的覆盖率已经达到8亿多。这个观念发生了变化，也使我们的生育观点发生相应的改变；四是制度现在彻底根绝了通过增加子女来扩大土地供给的可能性。按照户籍统计，在我们国家农村的人均耕地是2.31亩，在发达地区、人口稠密地区人均不到1亩地，甚至几分地。而80年代以来，形成的土地方式是生不增死不减，生再多孩子不给地，土地分配的规模固化，人均两三亩地的规模也不会再扩大。我们知道人口生育最快的地区主要是农村，为了多生孩子多占地，然后通过农业来维持家庭的繁衍，这个时代已经过去；五是农业机械化已经逐步替代传统劳动手段，2014年农业机械化综合利用水平达到61%，是1998年的近4倍。相对于七八十年代就不知道是多少倍了，过去靠人海战术来解决农业发展，这个时代已经一去不复返了。既然不靠人海战术，生太多的孩子也就没有太大意义了；六是失独家庭问题越来越突出，几百万失独家庭的补偿问题、养老问题还需要进一步调整。所以解决计划生育问题，调整生育政策，也是在制定政策时就埋下的伏笔。目前看，对形势的判断尤为重要，我们怎么来认识我国的人口政策。人口是多了，并不是少了1.现在社会上太多观点说我们国家人少了，要大幅度增加，甚至已经成为社会的主导潮流。我个人不这么认为，人口多仍是主要矛盾。很多人批评中国的经济发展状况，总是把人均排名说成发展的劣势。我们的总量已经世界第二，人均排名在世界第80位，这是我们经济发展的一个短板，而不是长板，这是第一个问题，人口多是主要矛盾。2.农村人口多、受教育水平较低、贫困人口多。生的多的是农村人，我们户籍人口8亿多还是在农村，6岁以上人口中，没上学的7.25%，小学的38%，初中的45%，高中7.7%，大学的更少，研究生的几乎零点几。我上个星期在世界经济论坛参加理事会，我们小组的理事会成员是思科的副总裁，他是印度人，他对人口多是国家发展未来的潜力这一观点提出严重质疑，特别是很多世界经济学家吹捧印度，印度人多，25岁以下人口占50%以上，这是印度未来发展的最大强劲动力。他说胡扯，25岁以下的全都是没有受过教育的人，这怎么能是动力？纯粹是负担。3.我们再看看我们的人口。人口受教育水平不高是我们国家发展的短板。靠这些人口来带动经济的增长，真是天方夜谭。2012年中国受教育年限是7.5，和世界上其他国家有太大的差距，所以人口质量是一个比较大的问题。4.人均占有资源、能源的水平，也是我们严重的短板。现在人均能耗中国是2.67吨，美国是10.37吨，我们是13.6亿人，美国是3亿多人。13.6亿人口，在现有的能源占有水平上增加1倍，世界的石油、天然气的供给，我估计会发生崩溃。如果再增加碳排放，会给全球的温室气体效应带来灾难性的影响。我们在能耗没有大幅度下降的情况下，怎么样解决未来的碳排放问题？5.粮食资源形势不容乐观。现在每年进口8千万吨粮食，数量还在增加，相当于占用国外耕地8-10亿亩。中国的农地没有休耕，全部靠农药、化肥来支撑，土壤重金属含量高，农药使用量已经超过世界所有国家的总和。未来农村农业的发展能不能支撑人口的过快增长，也是一个很大的问题，而且土地的质量问题也是值得我们重视的。总的判断，人口是多了，并不是少了，重点是要解决人口结构问题，而非数量问题。所谓结构问题，大概有几个问题要突出：一、城乡人口的结构。城市生育率水平下降，人口总量在减少，但是受教育水平高。农村人口数量在增加，户籍改革、土地改革问题没有解决，受教育水平低。这个结构不发生转换，中国的发展问题没有办法得到解决。二、性别比，怎么样解决男女比例问题？三、受教育结构。城乡受教育水平差距非常大，怎样才能保证城市人口有经济能力解决自己子女受教育的问题？当然，推进二胎政策对促进城镇人口发展，调整人口结构有直接的影响。人口如何有效转化为劳动力？当前存在很多认识上的误区，我看了一大堆文章，说中国的劳动力断崖式下跌，未来的劳动力不足，已经影响到中国的长期发展等等。可是我们通过常识就知道，最近中央提出来一系列创新转型措施，都在调整产业结构。我们也知道工业化进程中，资本和技术替代劳动是必然趋势，这已经在发生了。最近很多报道，东莞、浙江、江苏大量的传统工厂在关闭，大量地使用机器人，还有重化工工业都是用资本来提高劳动。过去的劳动密集型产业在中国已不占主导优势了。提高产品的附加价值，不是通过低成本的劳动力、土地和环境；提高我们在世界上的竞争力，摒弃过去世界工厂的发展路径，应该是所有经济学界和社会的共识，怎么就能成为了劳动力不足？实际上，劳动力资源存在浪费问题。社会上大部分的剩余劳动时间被闲置。中国的农村劳动力在城市有2.5亿的存量，16-45岁为最佳劳动年龄，这些人到45岁基本就返乡了。而国际劳工组织的劳动就业黄金期是25-54岁，如果提高到60岁，还有15年的劳动时间可释放，再乘以2.5亿人口，我们会有多少时间，能折算成多少劳动力？然而，由于户籍改革、公共服务问题尚没有解决，这些剩余劳动时间都被闲置了。农村还蕴含大量的剩余劳动力潜力。我们国家目前农户户籍经营规模是不到9亩耕地，不到1公顷，和韩国相比，达到韩国的平均户籍经营规模1.5公顷，大致可以转移农村劳动力2个亿；如果达到日本的平均户籍规模2公顷的水平，可以转移2.23亿。推行适度规模经营才有利于实现农业的现代化，这点我们远远没有做到。户改，土改等制约因素使大量的农村劳动力滞留在农村。在推进城市化研究中，减少农民是很困难的，减少农民就等于释放了很大部分的劳动力，但是在城里如何解决他的就业问题，没有人去想。所以，从中国长期发展的趋势来看，推进劳动力就业是困扰我们的一个长期因素。低水平重复就业，这是我们的现状。关于老龄化，很多人说中国人会未富先老，这其实并不符合实际。有关部门调查显示，中国的健康预期寿命比日本低了7-9年，要想达到日本的健康预期寿命，静态是9年，动态是20年左右，甚至还要多。整体水平提高才能延长健康寿命，所以我们还要花时间去解决这些问题。未富先老不是一个可怕的事情，何况社保还能解决一部分问题。而且还有其他解决办法，“十三五”规划中提出延长退休年龄。对城市来讲，从60-65；城市农民工的退休年龄是45岁，还可以有足够的延长期，而且这些延长了的劳动力都是熟练劳动力。大家在饭馆、宾馆各个服务行业看，20多岁的年轻姑娘、小伙儿有的是，但是不是熟练劳动力。我们经常感到服务业的劳动力素质水平非常低，原因是什么？干完了就走，短期行为，没有长期打算。你们到欧美国家，到日本去看，40多岁的中年人，她们的劳动经验最为成熟，这也是解决我们国家劳动服务业质量一个非常重要的方面。从提高劳动服务价值、创造新的社会财富的角度，来解决人口抚养、社会保障问题。同样人口对比，东京人口1330万，GDP31395亿美元，广州1308万人，GDP2719亿美元，纽约2009万人，创造GDP14060亿美元，北京2152万人，创造GDP2085亿美元，同样等级的人口规模，但创造的GDP一个是千亿，一个是万亿，说明解决人口质量问题远远优于解决人口数量问题。还有人提出来现在伊斯兰教人口太多了，将来会统治世界。你们认为那是进步还是倒退？还有人提出中国的人口已经快落后于印度了，印度快要成为第一人口大国了。我们是不是要赶上印度的水平，是优势还是劣势？这些观点都没有搞清楚问题所在，其实重点在于人口质量和创新能力。低水平的人口过快增长，对世界是灾难就计划生育和人口发展政策，我提出以下几点思考：第一，人口的第一大国不是发展优势；第二，要提高人口的质量而不是数量，重点在于调整人口结构；第三，世界资源有限，人口过快增长对于人类和全球压力巨大；第四，各国发展是竞争关系，你的人口增长和国外的发展是竞争的关系，重点在资源和市场的竞争；第五，当我们习惯于用更少人口创造出更多价值，才是发展正途；第六，低水平的人口过快增长，对世界是灾难。
图为李铁主任在演讲现场近日，国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁，在“2015凤凰财经峰会”上就“计划生育和人口问题”发表主题演讲，本文根据演讲内容整理。今天，我想给大家讲一下社会普遍关注的计划生育和人口问题。现在社会上有很多似是而非的观点，希望在这里做一下澄清，把我们最新的研究成果向大家汇报一下。为什么人口开始下降？我们知道计划生育政策有了比较重大的调整，全面放宽二胎是十八届五中全会一个大的利好政策，但是政策出台背后的背景是什么，社会上对这个问题的判断分析是什么，我看很多论坛都没有提到这个主题，今天简单给大家谈一下。出台这个政策的基本背景是，我国已经出现了人口下降的趋势，出生率从90年代到现在大幅下滑。根据有关部门和有关学者的判断，我们国家即使放开二胎后，按照人口出生率下滑的趋势，人口峰值和过去的判断依然会有比较大的差距。90年代美国一个著名的经济学家提出疑问：中国未来的耕地是否能养活16亿人口？为了这个判断，我们实行了大范围、非常严格的耕地保护政策来促进粮食增产，保障粮食供给。16亿到现在看基本上不可能实现了，最近有很多的观点说中国的高峰会到15亿。根据有关部门的判断，全面放开二胎和原来的维持一胎，大概差1700-2000万。维持现有的计划生育政策不变，到2030年峰值会到14.3亿，而全面放开二胎政策后的峰值是14.47-14.5亿。人口变化对中国未来的经济影响会不会发生根本逆转？为什么人口下降？我也看了很多文章，很多并不太了解，我仅仅站在人口的角度来分析。根据官方统计的数字来看，国际公认低生育率是总和生育率1.3。我们目前是1.5-1.6，和美国以及其他国家比，还是相对低，都快接近日本了，日本是1.34。什么原因？80年代过来的人都知道，科技手段、避孕措施的普及率跟过去比有非常大的改进，所以科技手段导致生育率下降是原因之一；二是生育成本越来越高，刚才我在下面聊天，一些朋友说现在城里人越来越不愿意生孩子，在城市，从出生一直到上学的费用，一般普通家庭根本承担不起，所以影响了我国城市生育水平的下降；三是养儿防老的观念渐渐被社保取代，在座的大多数都是80后，在70、80年代普遍的观点认为，孩子越多对自己未来的保障越强。可能到现在，还有人写文章认为，将来解决老龄化的问题大部分还要靠家庭，实际养老的问题已经通过社会保障来解决了，社会保障的覆盖率已经达到8亿多。这个观念发生了变化，也使我们的生育观点发生相应的改变；四是制度现在彻底根绝了通过增加子女来扩大土地供给的可能性。按照户籍统计，在我们国家农村的人均耕地是2.31亩，在发达地区、人口稠密地区人均不到1亩地，甚至几分地。而80年代以来，形成的土地方式是生不增死不减，生再多孩子不给地，土地分配的规模固化，人均两三亩地的规模也不会再扩大。我们知道人口生育最快的地区主要是农村，为了多生孩子多占地，然后通过农业来维持家庭的繁衍，这个时代已经过去；五是农业机械化已经逐步替代传统劳动手段，2014年农业机械化综合利用水平达到61%，是1998年的近4倍。相对于七八十年代就不知道是多少倍了，过去靠人海战术来解决农业发展，这个时代已经一去不复返了。既然不靠人海战术，生太多的孩子也就没有太大意义了；六是失独家庭问题越来越突出，几百万失独家庭的补偿问题、养老问题还需要进一步调整。所以解决计划生育问题，调整生育政策，也是在制定政策时就埋下的伏笔。目前看，对形势的判断尤为重要，我们怎么来认识我国的人口政策。人口是多了，并不是少了1.现在社会上太多观点说我们国家人少了，要大幅度增加，甚至已经成为社会的主导潮流。我个人不这么认为，人口多仍是主要矛盾。很多人批评中国的经济发展状况，总是把人均排名说成发展的劣势。我们的总量已经世界第二，人均排名在世界第80位，这是我们经济发展的一个短板，而不是长板，这是第一个问题，人口多是主要矛盾。2.农村人口多、受教育水平较低、贫困人口多。生的多的是农村人，我们户籍人口8亿多还是在农村，6岁以上人口中，没上学的7.25%，小学的38%，初中的45%，高中7.7%，大学的更少，研究生的几乎零点几。我上个星期在世界经济论坛参加理事会，我们小组的理事会成员是思科的副总裁，他是印度人，他对人口多是国家发展未来的潜力这一观点提出严重质疑，特别是很多世界经济学家吹捧印度，印度人多，25岁以下人口占50%以上，这是印度未来发展的最大强劲动力。他说胡扯，25岁以下的全都是没有受过教育的人，这怎么能是动力？纯粹是负担。3.我们再看看我们的人口。人口受教育水平不高是我们国家发展的短板。靠这些人口来带动经济的增长，真是天方夜谭。2012年中国受教育年限是7.5，和世界上其他国家有太大的差距，所以人口质量是一个比较大的问题。4.人均占有资源、能源的水平，也是我们严重的短板。现在人均能耗中国是2.67吨，美国是10.37吨，我们是13.6亿人，美国是3亿多人。13.6亿人口，在现有的能源占有水平上增加1倍，世界的石油、天然气的供给，我估计会发生崩溃。如果再增加碳排放，会给全球的温室气体效应带来灾难性的影响。我们在能耗没有大幅度下降的情况下，怎么样解决未来的碳排放问题？5.粮食资源形势不容乐观。现在每年进口8千万吨粮食，数量还在增加，相当于占用国外耕地8-10亿亩。中国的农地没有休耕，全部靠农药、化肥来支撑，土壤重金属含量高，农药使用量已经超过世界所有国家的总和。未来农村农业的发展能不能支撑人口的过快增长，也是一个很大的问题，而且土地的质量问题也是值得我们重视的。总的判断，人口是多了，并不是少了，重点是要解决人口结构问题，而非数量问题。所谓结构问题，大概有几个问题要突出：一、城乡人口的结构。城市生育率水平下降，人口总量在减少，但是受教育水平高。农村人口数量在增加，户籍改革、土地改革问题没有解决，受教育水平低。这个结构不发生转换，中国的发展问题没有办法得到解决。二、性别比，怎么样解决男女比例问题？三、受教育结构。城乡受教育水平差距非常大，怎样才能保证城市人口有经济能力解决自己子女受教育的问题？当然，推进二胎政策对促进城镇人口发展，调整人口结构有直接的影响。人口如何有效转化为劳动力？当前存在很多认识上的误区，我看了一大堆文章，说中国的劳动力断崖式下跌，未来的劳动力不足，已经影响到中国的长期发展等等。可是我们通过常识就知道，最近中央提出来一系列创新转型措施，都在调整产业结构。我们也知道工业化进程中，资本和技术替代劳动是必然趋势，这已经在发生了。最近很多报道，东莞、浙江、江苏大量的传统工厂在关闭，大量地使用机器人，还有重化工工业都是用资本来提高劳动。过去的劳动密集型产业在中国已不占主导优势了。提高产品的附加价值，不是通过低成本的劳动力、土地和环境；提高我们在世界上的竞争力，摒弃过去世界工厂的发展路径，应该是所有经济学界和社会的共识，怎么就能成为了劳动力不足？实际上，劳动力资源存在浪费问题。社会上大部分的剩余劳动时间被闲置。中国的农村劳动力在城市有2.5亿的存量，16-45岁为最佳劳动年龄，这些人到45岁基本就返乡了。而国际劳工组织的劳动就业黄金期是25-54岁，如果提高到60岁，还有15年的劳动时间可释放，再乘以2.5亿人口，我们会有多少时间，能折算成多少劳动力？然而，由于户籍改革、公共服务问题尚没有解决，这些剩余劳动时间都被闲置了。农村还蕴含大量的剩余劳动力潜力。我们国家目前农户户籍经营规模是不到9亩耕地，不到1公顷，和韩国相比，达到韩国的平均户籍经营规模1.5公顷，大致可以转移农村劳动力2个亿；如果达到日本的平均户籍规模2公顷的水平，可以转移2.23亿。推行适度规模经营才有利于实现农业的现代化，这点我们远远没有做到。户改，土改等制约因素使大量的农村劳动力滞留在农村。在推进城市化研究中，减少农民是很困难的，减少农民就等于释放了很大部分的劳动力，但是在城里如何解决他的就业问题，没有人去想。所以，从中国长期发展的趋势来看，推进劳动力就业是困扰我们的一个长期因素。低水平重复就业，这是我们的现状。关于老龄化，很多人说中国人会未富先老，这其实并不符合实际。有关部门调查显示，中国的健康预期寿命比日本低了7-9年，要想达到日本的健康预期寿命，静态是9年，动态是20年左右，甚至还要多。整体水平提高才能延长健康寿命，所以我们还要花时间去解决这些问题。未富先老不是一个可怕的事情，何况社保还能解决一部分问题。而且还有其他解决办法，“十三五”规划中提出延长退休年龄。对城市来讲，从60-65；城市农民工的退休年龄是45岁，还可以有足够的延长期，而且这些延长了的劳动力都是熟练劳动力。大家在饭馆、宾馆各个服务行业看，20多岁的年轻姑娘、小伙儿有的是，但是不是熟练劳动力。我们经常感到服务业的劳动力素质水平非常低，原因是什么？干完了就走，短期行为，没有长期打算。你们到欧美国家，到日本去看，40多岁的中年人，她们的劳动经验最为成熟，这也是解决我们国家劳动服务业质量一个非常重要的方面。从提高劳动服务价值、创造新的社会财富的角度，来解决人口抚养、社会保障问题。同样人口对比，东京人口1330万，GDP31395亿美元，广州1308万人，GDP2719亿美元，纽约2009万人，创造GDP14060亿美元，北京2152万人，创造GDP2085亿美元，同样等级的人口规模，但创造的GDP一个是千亿，一个是万亿，说明解决人口质量问题远远优于解决人口数量问题。还有人提出来现在伊斯兰教人口太多了，将来会统治世界。你们认为那是进步还是倒退？还有人提出中国的人口已经快落后于印度了，印度快要成为第一人口大国了。我们是不是要赶上印度的水平，是优势还是劣势？这些观点都没有搞清楚问题所在，其实重点在于人口质量和创新能力。低水平的人口过快增长，对世界是灾难就计划生育和人口发展政策，我提出以下几点思考：第一，人口的第一大国不是发展优势；第二，要提高人口的质量而不是数量，重点在于调整人口结构；第三，世界资源有限，人口过快增长对于人类和全球压力巨大；第四，各国发展是竞争关系，你的人口增长和国外的发展是竞争的关系，重点在资源和市场的竞争；第五，当我们习惯于用更少人口创造出更多价值，才是发展正途；第六，低水平的人口过快增长，对世界是灾难。
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